对话李建伟：有望在粗机飞机领域取得突破

中国经济网版权所有 中国经济网新媒体矩阵 网络广播视听节目许可证（0107190）（京ICP040090） 对话李建伟：有望在粗机飞机领域取得突破 2025年10月14日 07:52 来源：华商 有人驾驶飞机需要时间沉淀，预计无出货会快速发展。文字|近年来的“中国商人”孔跃新、真诚投资创始合伙人李建伟，一半以上的时间都花在重要的被投企业身上：加入高管飞书小组，参与基本决策，实时讨论商业问题……建伟近年来给mamumuhPillow，那就是投资人的经验，帮助被投企业评估，减少失误，离成功更近。李建伟早期曾就职于红杉资本、真格基金、富达成长基金等知名机构。 2 左右014年，李建伟开始关注飞行汽车的轨迹。 2016年，他成立振诚投资，专注于云计算、人工智能、先进制造、切削技术、金融科技领域的早期和成长期投资。主导投资了九号公司、云天励飞、亿航、老虎经纪、华米科技、云舟智能、螺髻思维等项目，并获得了APP。近年来，航天成为他重点关注的领域，投资了天行、深蓝航天、白鲸线等，哪个细分领域有爆发潜力？创业者需要注意哪些关键点？带着这些问题，我们采访了李建伟，他有很多低经济领域投资的常见案例。以下是整合——包括“中国商人”与李建伟的对话，删除了一些内容。浅谈低空经济：未来两年货运运载量将下降rones将得到快速发展。 《中国实业家》：您认为目前低高经济发展到什么阶段？李建伟：整个低位经济是2023年底开始的，到2024年开始发酵。很多大牛股（二级市场），五六家相关公司股价涨幅超过5倍。今年，该行业的融资已经放缓，许多公司开始发现适航性问题，例如工程原型是否可以成功地让人们进行首次飞行。一些处于适航阶段的飞机最近发生了事故。大家都会知道，行业的发展并不容易，政府也会更加保守。未来两年，低高经济产业发展要以安全为重。这意味着载人飞行试验的过程将十分谨慎。原本以为很多新飞机都会获得TC（Type Certificate，一种证书）中国民航总局发布证明民用飞机设计在2025年或2026年符合Airwort标准（Hyness）。现在看来，时间思维有点乐观。虽然亿航获得了OC（民用不载人航空器运行许可证），其主力机型EH216-S正在飞行，但出于安全考虑，法规对人员数量有限制。新公司申请TC的压力很大。但从另一个角度来看，有很多应用例如飞机飞行器（多旋翼或固定翼）正在快速发展。我估计未来两年是运输机的密集发展时期。 《华商》：哪些企业可以打听机会？李建伟：在做飞行器的公司中，有大疆nLower无人机和大型固定翼飞机，比如大载重的白鲸W5000、1吨级的翼飞机。fei、TP1000（一潭无人机有限公司研制的货运无人机）等。 偏远山区的饲养需求很大。过去，抬高山区需要修建索道，成本非常高。花了一个月的时间带来了一条路——一大堆东西——但是。但如果使用无人机的话，三天之内就可以完成。成本可降低80%，效率大幅提升。世界范围内要求很高，因为山区乡村的道路建设非常有效，而无人机是最好的。我判断未来对于举升几十到200公斤的无人机会有很大的需求。 《中国企业家》：印度的表情递送是一个好的场景吗？李建伟：深圳等城市经常尝试表达传递场景，但目前的政策原则是先从远郊开始，再到城市人，先分离后包容。在城市或乡镇，我们会遇到p融合问题和人口密集，所以大家都要小心。从成本上来说，中国快递还是很不错的。如果运送食物或运送表达，它们速度很快且相对便宜。虽然无人机本身已经改进了很多，成本也降低了很多，但对于快递员来说仍然没有优势。因此，我认为真正普及同城快递的配送还需要很长时间。反之，城际物流，尤其是近1000公里的较长物流，则是一个相当清晰的场景。 （这个距离）以前陆运快递要两三天才能送达。如果这里不是主航线上的二线城市，就没有直飞航班，只有通用航空机场。白鲸（飞机）可以移除并到达通用航空机场。只要有足够的交通量，就可以直达航班。 《中国企业家》：你投资白鲸是因为你清楚优化运输场景？李建伟：自从投资亿航之后，我对载客的潜在极限有了更深入的了解。亿航做的是旅游场景，我觉得是可以成立的。但当航线真正开通的时候，政策可能不会很快放松，所以当时我们不投资其他Evtol的载客无人机，我们也记得有关认证问题和商业化问题。 Ehang出来了，她的账户上有很多现金。还可以销往海外，可能不会有什么生死问题。但如果一家初创公司快速进入载客领域，由于长期没有现金流，肯定会面临安全风险。所以当时我们就决定这个时候不带人了。运送货物是更好的情况。全国约有500个通用航空机场。目前，起飞和降落的航班很少，而且都在亏损，但这我拥有完善的基础设施。民航机场繁忙，普通货机根本找不到时间进场。比如737改装的大型货机只能在早上00:00到6:00之间插航。航班之间飞行，运输飞机不能在其他时间飞行。那么这里就有一个机会，就是利用通用航空机场来产生航空物流网络。白鲸团队来自中国商飞，他们也在中国商飞进行了这方面的前期研究。当时，很多物流公司都与中国商飞接洽，希望制造一架（货运）飞机。不过最终商飞管理层决定不做独立模型，专注于919交付活动，所以（白鲸团队）他们出来自己做。当时我们研究了白鲸很长时间，因为投资做一个大尺寸的nA运输无人机，我估计是10亿到15亿。理论上来说，这不是VC能做到的。从本质上讲，白鲸 b打造中国商飞发货版本。你能赚到足够的钱吗？我们花了很多时间帮助团队实现里程碑，并为每个里程碑筹集了一定数量的资金。不然的话，如果我们同时融资15亿元，所有的VC都会转身而逃。当我们破门后，我们认为还有机会，我们对球队有信心。此时的想法是，如果能够制造出中国商飞发货的不合规版本，那将是一件大事，而无需考虑上限。后者有两种可能的结果：所有的钱都赔光了，或者你可以获得100倍的收入。 《中国企业家》：一款飞机的研发周期一般是多长？李建伟：10年后，您认为C919还能运行多久？制造飞机仍然很困难。自从各种设计帮助软件和各种新材料出现以来，它现在比以往任何时候都快。不过，练习起来还是很困难的，尤其是做这么大的平面。中国人》：当时还有其他公司不做运输运输吗？ 李建伟：其实有很多公司做货机，但都集中在差不多一吨级。我们认为，一吨级的飞机如果能飞1000公里的话，对飞机的需求并不强烈，而且很多都是对现有平台进行不变的改动。白鲸团队的创始人完全经历了研制大飞机的整个过程。他之前曾在中国商飞和 空客很长时间了，这一点非常关键。这种人才是相当罕见的。与普通团队相比，他们有高维和低维之分。白鲸的飞行器虽然也很大，但是和他们之前做过的相比，还是显得有些小了。从大到小是一种降维攻击。你不可能从小到大做，因为你以前没有做过。航空器与客机的区别应考虑为客机对人们和生活环境非常重要。他们需要 26 个子系统，例如浴室、持续温度和持续压力系统。没有飞机飞机就不必考虑它们。里面是空空的胃。当然，驾驶、通讯、遥控等也是需要的，但生命保障系统不需要考虑，所以更简单。从另一个角度考虑，成本可以大幅降低。 《中国企业家》：目前的飞机产业链能否支撑一家初创公司从0到1造出一架飞机？李建伟：货机只是减少调整，不需要考虑卫生间、椅子等配件。但原来的发动机、发动机、机身，以及所使用的材料和辅材其实都有成熟的供应链。这也是高管创业的好处。他退出了这个行业，并拥有很好的发展前景。对供应链的了解。在了解并描述清楚产品后，人们会判断你是否有依赖性，如果有人购买了你制造的飞机，那么他们会考虑是否给予你。很难想象没有背景的人会建造飞机。那是不可能的。 《中国经营报》：在经济低迷的领域，较晚进入市场的企业有哪些机会？李建伟：整机还是很难做，因为轮换太长了，除非在新的品类上有所动作，否则有点困难。比如我们投资的快手是一个汽车飞行人。产品好，就有机会量产；但如果还是做载人无人机，很多公司在2座、5座无人机上都做得很好。那我们就得另辟蹊径，有不同的特点，才有机会走出去。不然的话，也会一样，很难脱身。 “下巴《中国企业家》：对现在想进入低价行业的创业者有什么建议？ 李建伟：谨慎入局。讨论投资流程：先证明项目成果，再谈规模。《中国企业家》：2019年、2020年左右，真诚投资发现融资困难，这段时间你总结了哪些方法？ 李建伟：我们在讲Tungkol 不同意在技术领域进行投资。在大家看到之前，如果我们进行更深入的研究，我们可以更早地以更低的价格进行投资。这几年，我感觉有些已经被证明了，有些还需要时间来证明。比如说白鲸，我觉得是可以验证的。如果它的首飞成功，那将是一个特别大的里程碑。就像深蓝一样，如果（火箭）回收成功的话，也可以是一个特别大的 里程碑。但公开地说，他们并不确定。 《中国企业家ur》：证明了什么逻辑？ 李建伟：比如我们投资白鲸，没有协议，当时经济水平低没有这个词，需要大量的融资，这在VC中是非常难做的，大家普遍认为做不到，风险很大。但是我们研究得很好，从场景、团队能力、融资结构上都被diss了。我们认为这个东西可以 完成了，所以我们投资了。还有埃杭。说实话，现在来看，还是幸运的，因为一开始它是作为大疆的廉价替代品而设计的，但确实没能成功。消费级无人机质量不如大疆，所以差点死掉。之后我们重点转型，从C转到B进行无人机表演，给公司带来了一些现金流，解决了资金大问题；此外， 我们重点转向184和216（亿航的两架有人驾驶飞机）。这改动真是够sha的rpStop。亿航是第一家制造可以载人的自动飞行汽车的公司。另外，2019年的股市行情还不错，上市也还算容易。公司去美国股市融资，故事才开始展开。整个过程中，确实有很多危险的时刻。我们之所以能搞定，一方面是因为创始人很有韧性，另一方面是因为他很幸运。 《中国企业家》：多年来大家都在讲不同意，但真正做到不同意可能很难。李建伟：是的，很多都是错误的、不以为然的，所以运气对它来说有点关键。我们现在来看一下。最好先验证一些产品。团队背景应该也是相当可靠的。 《华商》：但是如果有一个东西要证明这一点，会不会是一个共识，项目会不会很贵？李建伟：是的，这种确定性不是一门科学，它只能是一门艺术。瓦我们力求在有证据的情况下“出手”，但证据不够，反而存在一定的风险。 《中国实业家》：镇诚这两年投资速度似乎明显放缓。这是为什么呢？李建伟：首先，我认为我们需要时间来生活。我们下了很多大赌注。事实上，我在这家公司度过了很多时间，比如深蓝航天。 《中国企业家》：你所说的花时间是什么意思？李建伟：我们讨论公司的业务，也参与公司的管理部分。现在，就像创业一样，我们已经证明了我们的MVP（最小可行产品，最简单的制作产品）是否可以达到。只有在制作完成之后我们才能对其进行测量。老实说，我认为我们找不到更多的测量方法。我需要验证这些分歧会成为共识，然后我才有信心扩大规模、加大投资。 《中国商人》：深耕项目管理，仍需研究这在一些早期投资机构中比较少见。李建伟：是的。因为我们只有在投资的时候才会更多地参与，所以我们已经证明了投资者的参与是值得的。如果不行的话，我们以后就不会参加了。它从未被完全证明。像Beluga早期的参与，我觉得非常有用。现在我不用参加了。主要决定可以一起讨论。 《中国企业家》：您现在主要关注的是投后？李建伟：是的，我们投资之后还是花很多时间，至少一半。 《中国商人》：让你深度参与公司的管理。创始人有何反应？李建伟：我觉得即使在他成功之前，他仍然需要我们，我们的利益是一致的。因为在它成为共识之前，它是没有价值的，需要我们的干预。因为我们经历过什么成功，找到很多成功和挫折的案例，我们可以给他们一些建议和帮助。 《华商》：目前有个别机构在进行投资吗？李建伟：我们还没有能力。客观地说，这可能是一个好主意。基本回顾：掌握赚钱能力 《中国商人》：真车投资成立9年了。如果让你总结过去9年的资本机构和行业，你会怎么总结？李建伟：我认为主要市场已经发生了巨大的变化。过去是市场资金主导，现在政府主导，融资肯定会产生影响。另外，资金的回馈周期也很长。真正的LPS患者有很多吗？目前的反馈周期为8至10年。说实话，我认为对于大多数 LP 来说都太长了。下一步就是看看能不能出现什么好的公司。每个阶段都有一些好的公司。问题是我们能抓住他们吗？我们的系统已经取得了一些成果结果，但这并不是完全成功。我们认为我们需要思考这个模型是否必须建立？比如我们投资的比较重的项目，能不能有一个明确的正面评价？我指的不仅仅是所谓的升值幅度，而是业务的快速增长，受到资本市场的好评，最终转化为现金回报。 《中国实业家》：这9年里，有没有什么项目是你觉得遗憾错过的？李建伟：公开地说，有一些。如果是在移动互联网或者机器人领域，我们仔细审视了一些机会，但是由于当时的知识水平，我们错过了与玉树的项目。事实上，当玉树价值10亿元左右时，就有一个明显的机会。现在换来的，依然是可惜。当然，也有一些项目我们认为是正确的投资，包括天星和白鲸，既有收购，也有亏损。麦问题是现在我们要知道当时有很大潜力的（项目）有什么特点。各个组织都在反思这件事情，如何占领下一波，得到之后能提供什么样的帮助？这个问题即使是基本问题或者次要问题也应该考虑，因为二级市场有很多这样的机会。泡泡玛特股价跌至8元，这样的情况还有很多。因此我们想知道是否可以针对各种情况开发一种更通用的程序。核心是掌握金钱的盈利能力。前面的方法有些是成功的，有些则不是很成功。我们还总结了失败的地方。是因为天花板太低还是产品的含义错了？该产品如何在该地区落地？这些都值得我们便秘。从基金的角度来看，我们也投资了一些很棒的项目，但离成功还很远，我们也犯了很多错误s，所以重点还是在review上。 《中国商人》：如果是项目或者机构的话，你们总是有商人吗？李建伟：我们现在还在参与其中，也在反思。因为我们真正的定位是帮助创业者实现这一目标，就像我们基金的名字一样，它必须是“真正成功”。 “真正成功”并不意味着有多高。许多公司已经放弃了他们的价值观。关键是能不能是基础特别好的项目，逐步建立PIagree。如何做到这一点？首先，产品应该制作得当，产品的里程碑必须实现，并且在采取下一步之前筹集资金。如何正确完成节点，对组织能力有什么要求？我们都在反思他们。我们的一些项目很成功，有些则不太成功。有什么区别？事实上，今天的例子已经够多了，特别是因为我非常参与一些事情。e 活动。我清楚地知道整个过程中发生了哪些变化。成功和失败的原因是什么？一旦你做对了，哪些点可以立即扭转？我有第一手的经验和理解。所以现在的重点不是筹集资金或投资，而是细化程序，理清各种因果关系，这样可以提高后续的胜率。如果因果关系不清楚，那么最终就会如此。尺寸越大，难度越大。两年前我们就嗅到了危险的味道。例如，在2021年，我们以为我们已经看到了这段关系的原因，但最终发现这并不是一个完整的案例。我们认为可行的一些事情出了问题。当然，也有外部因素。变化实在是太剧烈了。今天我们重点讲“反思与回顾”。如果这些不解决，你给我多少钱也没用；当他们清楚地解决这些问题时，很容易测量。 《华商》：您或者您自己未来的融资计划是什么？李建伟：我觉得这和创业是一样的。我们首先要观察我们的标准是否有好的评价，如果有些被投资的公司我们可以明显模糊。同时，我们如何利用自己的优势，或者说这才叫有效的附加值呢？如果可行的话，我们会围绕这个点继续扩大规模；如果这不起作用，我们就需要另辟蹊径，而不是一味地走上死亡之路。主要是看市场的反馈，然后做出调整。原则上，我认为早期阶段的创业精神是很难衡量的，辅导初创企业也是如此。就是要有很多有经验的人，能够提供更好的建议，创业者才能表现得更好。只有这两者的合作才能取得更大的成功，所以我们现在正在等待第一批好的公司结出果实。 （编辑：孙丹）